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 文章主題 : Re: "通用曆967年諸國軍武設定開放討論串"。
文章發表於 : 2012年 9月 6日, 22:25 
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文章: 831
是我東西南北左右不分。已全部修正為西方水師。
東方水師被全殲在港中,不是沉了就是坐底,基本上到終戰前都無戰力。

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作家、史家、專家、戰略研究者;都是場面好聽話,

尼特、軍宅、嘴砲、場外亂入廚;方為吾等真面目。


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 文章主題 : Re: "通用曆967年諸國軍武設定開放討論串"。
文章發表於 : 2012年 9月 7日, 00:34 
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文章: 372
來自: 北極海
高辛苦了XD
我來補充一下圖中的態勢,和更正一些細節~

引言回覆:
圖檔
戰前陣營態勢。(可能不是很正確)

「南天」的位置其實是「長晨」,南天是整個地峽區,和地峽區西側的大島~
因此這兩地才合組為所謂的南天長晨帝國,簡稱「天晨帝國」這樣。

引言回覆:
圖檔
開戰的第一擊。

昇龍的位置沒錯,只是昇龍不是天晨帝國的首都,而在地峽區西側的長條型大島上;這是在兩國決定合組聯合帝國之後才遷到這的,幾乎是直接接收了潘緹那人在寰海殖民時期留下的都市XD
運河區的國協聯軍因過新年而疏於守備因此很快被擊潰,因此普雷斯坦幾乎是在開戰第二天就占領了運河東口的煙硝山要塞,軍隊也開到了運河西口的昇龍市,使玄國頓失寰海軍最大的海外基地。

而天晨帝國軍崩潰的如此快的原因,是因為他們在戰前將大軍開進了運河區南方的土地,試圖鎮壓美萊游擊隊引起的大規模叛亂。
當然,這也可以說是普雷斯坦刻意設下的陷阱,因此普國在火速奪下運河區之後,原本士氣就非常差勁的天晨帝國軍(大概有二到三十萬人左右吧)幾乎是在一周內就迅速投降,只因他們以為北返無望,完全沒有打算用他們手中的武器殺出一條血路回去...。

鐵尺灣的奇襲,則是普雷斯坦的艦隊分成兩股,一股規模較小但實力難以忽視的艦隊是誘敵用,先行開入東神州海(梅達利恩海),會由海中群島的潘緹那守軍發現--或說是故意讓他們發現。
經由潘緹那人的通報,玄帝國東方水師得知訊息,也派遣一支艦隊前往監視--有必要時以武力攔截(這時神州國協側尚未得知普雷斯坦打算開戰)。

而另一支載運海軍航空隊的普國主力機動艦隊,則在夜黑風高之時迅速通過了潘緹那守軍駐守的群島,而未被潘緹那守軍的偵查機發現;而潘緹那人值此年末也在過年假,心態上也相當鬆懈,雷達上有反應大概也會被判定為定期性的民間航班或往南海的運輸船團。

最後這支普國艦隊就在天時地利人和(?)之下一路潛伏到鐵尺灣,發動突襲。

引言回覆:
圖檔
玄國&神州國協的大失態。

這部份的話,我是希望普雷斯坦大概可以在開戰一個月後就殺到南天與丹山的邊境了,地峽區(除了高山之外)全境淪陷。
同樣,西方大島上的天晨帝國首都,燕龍京也希望可以在一個月內就被打下來(如果能在一、兩週內更好),也就是說,天晨帝國的南天一側,在一個月內就全部淪陷。因為故事需要,南天得爆的快一點...XD

如果要說讓國協軍團被包圍的話,我是可以建議說讓殘餘的國協軍退至丹山民國與甘普查王國中間的那塊地。
那裏稱作「拉克斯帕瑪」(預計設計成峇里島的FU,神州語可另取),是潘緹那王國的南海領地。
而潘緹那王國是神州國協側的,所以殘軍直接退過去沒有問題。
然後看看丹山倒戈的時間能否晚一點,大約在開戰一個月後就行,希望別太早。不過這部份要看大神三眠的決定。

而皇室的行動可能會分為兩側。人皇會往北跑,路經曦國跑向玄國,親自去向兩國求援。
天晨帝國的皇室三兄弟的話,太子會被俘,然後被普雷斯坦人指派為臨時統治機構的魁儡,以使南天人不產生太大的反彈。
二皇子跟著部份聯合帝國政府成員,跑到長晨半島,在那裏繼續對抗,直到抗戰勝利。
三皇子則被潘緹那人(昇龍潘國租界逃出來的殘兵)帶走了(?),某種程度上算是讓潘緹那人答應出兵遠征南天地峽的關鍵。

引言回覆:
圖檔
玄國確立戰時體制的轉捩點。

這裡的解說沒甚麼問題,主要是希望能照上面所講的,這個時間點南天地峽與諸島早已全境淪陷XD
所以玄國攻擊丹山算是解「拉克斯帕瑪」之圍。
丹山的話看大神三眠決定是否願意主動發起進攻,不過因故事需要應該是推不下海去就是了...

引言回覆:
圖檔
京兆保衛戰。

這裡我想可以改成普國軍隊直接越過南天與丹山邊界,支援丹山民國軍抗擊神州國協聯軍。
「拉克斯帕瑪」地區的國協殘軍也可在被圍困三個月後,和來援的玄國軍團會師,彼此相擁而泣這樣(?)

引言回覆:
圖檔
曦國參戰。

這部份OK~

引言回覆:
圖檔
Happy End。(?)

這部份大概就如同星期天講的,大約十月時國協聯軍收復地峽區北部,辰瑄光復;十一月收復南天諸島群,天晨帝國還都燕龍京;接著就是收復昇龍,大約十二月初時打下運河東口,由普雷斯坦軍固守的煙硝山要塞,運河區全境光復。
而這次輪到倒楣的普雷斯坦軍被紮緊在南天地峽的中部,進退兩難,成了神州國協軍的人質,人數大約還有四十萬人左右吧。數字是星期天講的,可以依需要下調。
而雙方上談判桌後,新˙天晨帝國軍(主要是由長晨人跟山地先住民重組的)會盡量往地峽南方推進,收復固有失土之外,還趁機往美萊推進。

講到美萊,美萊在玄普戰爭爆發的時間點是由普雷斯坦人所控制,情況一如阿托恩法老國。
他們也會組成一支軍隊參戰;我是想申請說部分美萊軍團可否由普雷斯坦人受訓,加入運河區攻略的第一波行動中。(因為構思中的故事反派預定由美萊人擔任XD)
美萊人長久以來遭到南天人的壓迫,藉此戰爭他們的憤怒會一次爆發,會在南天境內犯下諸多暴行的大概就是他們。

至於戰後美萊人的命運我還沒想到,暫且先放置play吧XD

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Long live the Kitty


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 文章主題 : Re: "通用曆967年諸國軍武設定開放討論串"。
文章發表於 : 2012年 9月 7日, 01:38 
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文章: 128
看來我的國家太沒有存在感了><

瑞王國以國協成員身份參戰,站在大玄帝國一側.


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 文章主題 : Re: "通用曆967年諸國軍武設定開放討論串"。
文章發表於 : 2012年 9月 7日, 09:19 
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三眠主義 寫:
看來我的國家太沒有存在感了><

瑞王國以國協成員身份參戰,站在大玄帝國一側.


贵国不是内战正酣吗?

如果不是内战倒可以出兵拦截苍澜的东方面军。


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 文章主題 : Re: "通用曆967年諸國軍武設定開放討論串"。
文章發表於 : 2012年 9月 7日, 13:20 
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我國內戰會在普軍偷襲鐵尺灣後不久停戰...基於國協的調停與施壓.


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 文章主題 : Re: "通用曆967年諸國軍武設定開放討論串"。
文章發表於 : 2012年 9月 7日, 13:27 
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三眠主義 寫:
我國內戰會在普軍偷襲鐵尺灣後不久停戰...基於國協的調停與施壓.


基佬王肯吗?怎么没收普雷斯坦的贿赂继续打下去?

要是真停战了而且彼此之间作好了相关协定的话,出去阻击一把苍澜露露脸还是可以的。打了一年内战,起码士兵知道战争是怎么回事。不像苍澜那百万雄兵。


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文章發表於 : 2012年 9月 7日, 18:39 
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最後由 鐵十字 於 2012年 10月 21日, 17:21 編輯,總共編輯了 2 次。

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文章發表於 : 2012年 9月 8日, 10:45 
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文章發表於 : 2012年 9月 8日, 21:24 
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最後由 鐵十字 於 2012年 9月 25日, 17:54 編輯,總共編輯了 11 次。

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 文章主題 : Re: "通用曆967年諸國軍武設定開放討論串"。
文章發表於 : 2012年 9月 8日, 21:39 
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文章: 128
vanmor 寫:
三眠主義 寫:
我國內戰會在普軍偷襲鐵尺灣後不久停戰...基於國協的調停與施壓.


基佬王肯吗?怎么没收普雷斯坦的贿赂继续打下去?

要是真停战了而且彼此之间作好了相关协定的话,出去阻击一把苍澜露露脸还是可以的。打了一年内战,起码士兵知道战争是怎么回事。不像苍澜那百万雄兵。

不到基佬王首肯吧?反正誰沒鬧夠大玄帝國大可來個武裝干涉,要不提供精良裝備給對家,這就搞定了.

停戰以後~一邊派去蒼蘭露個臉,另一邊去丹山拋個頭,保證不會左手打右手.


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 文章主題 : Re: "通用曆967年諸國軍武設定開放討論串"。
文章發表於 : 2012年 9月 8日, 21:56 
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文章: 1315
三眠主義 寫:
不到基佬王首肯吧?反正誰沒鬧夠大玄帝國大可來個武裝干涉,要不提供精良裝備給對家,這就搞定了.

停戰以後~一邊派去蒼蘭露個臉,另一邊去丹山拋個頭,保證不會左手打右手.


可是开局时玄国可是一边倒的不利。到968年4月甚至连首都都被苍澜军逼近了,瑞国旁边的丹山也举兵对抗玄国。此时玄国不可能分出兵力来瑞国“武装干涉”,甚至连精良装备都给不出来啊。
难道基佬王这时就已经断定玄国必胜?那这个人水平很高啊。我觉得中人之姿的话应该会观望一阵啊。


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 文章主題 : Re: "通用曆967年諸國軍武設定開放討論串"。
文章發表於 : 2012年 9月 9日, 23:26 
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文章: 1315
求高手点图……

萨瓦希米亚向王联求购的老式驱逐舰(王联称“雷击舰”)。

双王战争后的约930年下水,用于加强之前被忽视的明镜内海舰队。贸易战争结束后,于935年、946年进行过两次现代化改造,主要加强了防空火力,也更新了舰炮和雷击兵装。
960年,其中三艘作为二手舰转售给扎波罗格战争后重获海岸线,急欲增强海防的萨瓦希米亚。转手时经过了第三次现代化改造,增强了防空和反潜的能力。

基本尺寸:长98米,宽9.3米,吃水3.4米
排水量:1100吨(标准)/1450吨(满载)
极速:35节
续航力:1800海里/16节
动力:蒸汽轮机2台2轴功率24000马力,5座锅炉。
武备:
100mm单装舰炮X3,7.62mm重机枪X2,457mm双联鱼雷发射筒X5,水雷X80(930)
100mm单装舰炮X4,76.2mm防空炮X1,45mm防空炮X1,12.7mm防空机枪X2,457mm三联鱼雷发射筒X3,深水炸弹X40(966)
辅助设备:机械火炮指挥仪、机械鱼雷射击指挥仪、测距仪。
人员配置:100名水手+11名军官(930)


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文章發表於 : 2012年 9月 10日, 03:56 
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1.魚雷的價格天殺貴。二次大戰美國一條魚雷造價三萬美金、差不多跟一架戰鬥機(P-40或Me-109這種40年代主力單引擎機)或是坦克車(三號四號或T-34這個水平的)一樣貴。這也是理所當然的,魚雷本質上就是一條搭載了高性能引擎的無人自爆潛水艇,這種東西跟火箭或砲彈不同,不可能把價格壓低到令人滿意的水準。

2.基本上世界上大部份國家在海軍演習中,均是使用可回收的訓練魚雷---通常還備有導線,以利於事後回收重覆再利用。

3.所以無論如何,沒有任何國家會在小型巡邏、水警用艇上配備魚雷。更甚至就算是軍用艦,碰上武裝貨船或是小型船隻,也根本不會考慮使用魚雷進行攻擊的。基本上,潛艇或是破交艦在遭遇商船之際,只會使用甲板砲而非魚雷進行攻擊。魚雷只會一發把船打沉,而沒辦法向火砲一樣控制敵艦的受損程度在沉不下去的微妙範圍,迫使敵人投降。打擊走私船怎麼看都不需要用到魚雷吧?擊沉了走私船你要上哪裡押收證物起訴走私犯?事後不就只能夠證據不足不起訴了嗎?

4.水上飛機母艦與航空母艦是兩回事,專有名詞不可混用。最初水上飛機母艦被稱為水上飛機航艦(Seaplane carrier),但是在航空母艦出現後,便改為稱呼 水上飛機母艦(Seaplane tender)以表示區別了。此外沒有人會在意船艦上的裝備混了什麼血,一般判斷船艦的血統不是看飛機或武器雷達這些外面裝的東西,而主要是建造工程和輪機系統出於何國何廠之手。

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 文章主題 : Re: "通用曆967年諸國軍武設定開放討論串"。
文章發表於 : 2012年 9月 10日, 05:13 
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註冊時間: 2008年 4月 1日, 22:25
文章: 831
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對於vanmor訂單的回應。

"明鏡海型"是王聯海軍最後一批建造的老式雷擊艦---或稱大型魚雷艇。與她那些黑色詩篇時代的前輩姐妹們相同,王聯雷擊艦乃是與帝國、聯邦海軍的魚雷艇驅逐艦(Torpedo Boat Destroyer)一路惡性競爭下來,當敵方建造五百噸的驅逐艦以驅逐王聯的三百噸魚雷艇時,王聯便建造七百噸的大型魚雷艇作為回應,敵國的海軍則下水了九百噸的驅逐艦反擊,王聯則不甘示弱地建造了又一批新的一千噸級雷擊艦...如此反覆的造艦競爭,使得930年代以後的驅逐艦和雷擊艦很快膨漲到了與她三十年前的祖先完全不同的大尺碼傢伙。

在此之後王聯海軍經過貿易戰爭之敗,認為艦隊中的魚雷艇群無法在惡劣氣候下出航至大洋參與決戰乃是重大的致命傷,而在貿易戰爭後放棄了雷擊艦這個艦種,改為同他們的假想敵一樣,建造適於大洋航行、武裝較為均衡的驅逐艦。

但是,明鏡內海的情況則截然不同。四季如春、風平浪靜的明鏡海不會有大風大浪,該地的海軍基地也與王聯其他艦隊隔絕,因此王聯明鏡海艦隊並沒有需要跟隨北極海艦隊和東方艦隊的同僚們之腳步,而是依然我行我素的,繼續設計並建造王聯海軍傳統的小型重武裝雷擊艦---直到比它更大、火力更強的新式大型驅逐艦登場為止。

"明鏡海型"與過往大多數的大型魚雷艇相同,採取了艇首魚雷配置、左右舷各2管的設計。這是活用軍艦受彈投影面積最小、防禦力最強的正面方向,由撞角艦時代一直沿續至近代的舊式海戰思維,但這種思維在船艦交戰距離異常近的明鏡海,卻又並非顯得落伍而是相當恰當的設計。而一千噸以上的排水,堪稱雷擊艦有史以來最大體積的設計也賜予她足夠的空間安裝火砲和三座二聯裝迴轉式魚雷發射管,這令"明鏡海型"成為一種具備全方位魚雷攻擊能力,在戰術上具備極彈性價值的大火力艦艇。

但是隨著來自於空中攻擊的威脅逐漸增大,王聯海軍也不得不改變他們的傳統思維。由於王聯空軍本身武備的突飛猛進,在海空軍進行了幾次明鏡海地區的三軍協同聯合演習後,海軍很震撼地發現,明鏡海艦隊對於未來戰爭中,威脅最大的新兵器:飛機與潛艇,基本上對應能力幾近零。

老式的戰列艦、裝甲巡洋艦自是不在話下,走重武裝設計路線的王聯重巡洋艦,和走魚雷母艦設計路線的王聯輕巡洋艦,從一開始都沒有考慮到搭載水上飛機或反潛炸彈的預備容積。因為如此,改裝起來也實在是很麻煩。防空武器的缺乏也成為致命傷,舊式100mm火砲、122mm和152mm艦砲均沒有高平兩用的能力,整個海軍除了機關槍之外竟找不出任何有用的對空武器。

於是在建造新式的近代驅逐艦下水之前,"明鏡海型"雷擊艦便進行了一連串的近代化改造---這包括給它裝上較為精密的射控裝置與機械計算機,撤除了艦首魚雷管以交換更大的甲板空間以安裝武器。為了騰出更大面積的甲板空間,原有的兩根煙囪被一個巨大的集合式傾斜煙囪取代,多出來的空間被用來安裝更多的甲板火砲和防空火力。

經過改良的100mm速射高平兩用砲取代了同口徑的舊款砲,而其他砲位不足的部份,則乾脆在甲板上直接安裝陸軍的76.2mm高射砲和重機槍補足。艦首魚雷火力拆除後,甲板上的三座雙聯裝魚雷管則升級為三座三聯裝以作為彌補。"明鏡海型"的艦尾原本就備有投放水雷用的條軌和艙位,改裝一下之後成為深彈發射架,倒也十分簡單。

儘管拆除整段前甲板重新鋪平、並且大量裝載重武裝後,"明鏡海型"雷擊艦勉強達到了扮演過渡期護衛艦的角色,但是吃水加深、速度減緩、操舵性變得鈍重,除此之外也增大了翻船和觸礁的危險---儘管這可以看做所有內海軍艦的共通特色,但即使是在內海軍艦中,"明鏡海型"的復原性不良問題都仍然算是十分嚴重的。但由於新式的驅逐艦"獵騎兵級"的艘數不足,可以想見"明鏡海型"雷擊艦未來也有很長一段時間,雖為老兵卻不得凋零。

圖檔
附帶一提王聯海軍的最新式是這個---130mm單裝砲五門、4聯魚雷發射管兩基、防空機槍x12的2000噸級驅逐艦。應該會用這型船的小改型做為北極海、明鏡海、東方三個艦隊的共通制式配備,逐步淘汰掉明鏡海艦隊裡的雷擊艦。

***

點圖時的秘辛:
Q1.為什麼不是完全按照
"双联鱼雷发射筒X5"這個要求製作呢?

A1.那是因為點圖空間上不夠。就算縮小魚雷管,要連裝五支發射管在同一個水平面上,只怕會變成沒艦橋沒桅杆沒煙囪的平甲板船。
所以採用了艦艏魚雷發射管x4的代替方案。這樣一來後甲板剩三個魚雷位,改裝成三座三聯裝魚雷管也顯得合理。

Q2.實際長度好像不到98m?
A2.也有90m以上了,夠了啦,別斤斤計較那麼多。

Q3.防空機關槍沒全部點出來嗎?
A3.因為空間只放得下高射砲就放高射砲吧。機關槍就算作輕武器,看船員高興架在哪裡都可以,像艦橋上或煙囪旁之類的。

Q4.艦體上紅色的東西是什麼?
A4.王聯海軍的識別帶。我希望各國的艦艇都能有自己國家的塗裝特色。也許王聯海軍的識別帶會隨艦隊不同而有變化也說不定。

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文章發表於 : 2012年 9月 10日, 15:33 
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註冊時間: 2008年 6月 11日, 10:00
文章: 1315
感谢高总书记的设定与点图,不甚荣幸。

说老实话在我的设想中这款战舰倒没有做那么大规模的改装。100炮仍然是老式的,动力系统依旧配三烟囱。花大价钱鸟枪换炮实际上不是很值得的样子……当然现在也很好(反正这钱不用我出?)。

俄国人对驱逐舰的称呼就是“舰队雷击舰”(所以进入导弹时代之后就被“导弹舰”、“反潜舰”这样囧的名字代替了),故此这艘战舰事实上就是驱逐舰,而不是本格的雷击舰。与本格的雷击舰相比,这级战舰的火炮武备(较之雷击装备)有些过强了,具有驱逐舰的风格。当然作为在明镜内海中活动的舰艇,这级舰的适航性比通常的远洋驱逐舰差一些。
当然,本格的雷击舰迟早也是要走向这条路的。未跟随主流前进,依然继续发展雷击舰的德国海军,到1930年代后期也发展出了1320吨标排、35节、4门105毫米炮、2座3联装533毫米鱼雷筒的39型(T22/埃尔宾级)雷击舰。


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